Lexus IS vs Alfa 159 - Seite 4 - Alfa Forum Schweiz
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  #31  
Alt 03.05.2005, 16:01
Benutzerbild von Alfa_156
Alfa_156 Alfa_156 ist offline
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Beiträge: 3.294
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Zitat:
Zitat von Petrolhead
Als einer der wenigen gefällt mir dafür dessen Vorgänger verdammt gut, ein Auto, welches zwar nicht wie der neue edel wirkt, dafür kann man damit noch zur Arbeit fahren, ohne dass jeder gleich um eine Gehaltserhöhung bettelt...

Hallo hier. Die sind soooooo geil !!! So ein 98ger 4Porte kriegt man mittlerweile für vergleichsweise wenig Geld mit keinen 30'000km!!
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  #32  
Alt 03.05.2005, 21:19
didiklement didiklement ist offline
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Registriert seit: 27.04.2005
Beiträge: 524
Standard Lexus versus 159

Bei dem Vergleich bleibt mir einfach die Luft weg. Wie kann man die beiden Autos vergleichen. Der Alfa Romeo 159 hat eine lange Tradition mit allen Höhen und Tiefen und eine extreme Sportlichkeit mit allen Ecken und Kanten. Der Lexus hat zwar alle Garantien und einen vernünftigen Preis mit einer vernüftigen Motorisierung, trotzdem würde ich nie (NIE) an einem Parkplatz einen solchen Wagen besteigen. Dem fehlt einfach alles, der Charakter, das Feeling, Italianata und durchdringende Schönheit. Der Lexus ist einfach ein Fahrzeug!
__________________
News und Stories zu Alfa Romeo: http://www.alfavisione.net

Gruender von http://www.alfa-news.ch und http://www.alfanews.blogspot.com
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  #33  
Alt 03.05.2005, 21:31
Benutzerbild von Alfa_156
Alfa_156 Alfa_156 ist offline
Alfa Forum Inventar
 
Registriert seit: 23.09.2002
Beiträge: 3.294
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Zitat:
Zitat von didiklement
Dem fehlt einfach alles, der Charakter, das Feeling, Italianata und durchdringende Schönheit. Der Lexus ist einfach ein Fahrzeug!

So kann es nur ein Fan ausdrücken und ist auch OK so. Schlussendlich sind es aber trotzdem nur sich wahrscheinlich konkurrenzierende Mittelklasselimousinen.
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  #34  
Alt 03.05.2005, 22:22
Benutzerbild von iwan
iwan iwan ist offline
Moderator
 
Registriert seit: 25.06.2002
Beiträge: 2.947
Standard

Zitat:
Zitat von didiklement
Bei dem Vergleich bleibt mir einfach die Luft weg. Wie kann man die beiden Autos vergleichen. Der Alfa Romeo 159 hat eine lange Tradition mit allen Höhen und Tiefen und eine extreme Sportlichkeit mit allen Ecken und Kanten. Der Lexus hat zwar alle Garantien und einen vernünftigen Preis mit einer vernüftigen Motorisierung, trotzdem würde ich nie (NIE) an einem Parkplatz einen solchen Wagen besteigen. Dem fehlt einfach alles, der Charakter, das Feeling, Italianata und durchdringende Schönheit. Der Lexus ist einfach ein Fahrzeug!

Nun innerhalb dieser Community heimst Du natürlich enorm Punkte ein und da
kann ich Pasci's Aussage nur unterschreiben, trotzdem disqualifizierst Du dich mit einer solchen mehr als subjektiven Aussage wohl selbst und kannst Dich
bei den "Alfa-Scheuklappen-Rosabrillenträger" in die Reihe stellen. Der Alfa
Tradition kann man durchaus schwer das Wasser reichen - ist aber in diesem
Thread auch nicht das Thema.

Imagemässig hat Lexus - zumindest in der Schweiz oder noch krasser in der
USA inetwa dem Verhältnis zugewonnen wie AR es im gleichen Zeitraum
verloren hat.

Designmässig sind die Arese Kunstwerke im Massenmark tatsächlich
ungeschlagen nur wir der "Gap" zur Konkurrenz immer kleiner.......leider! Wäre
ich nicht Alfisti aus Prinzip, ich wüsste heute nicht was kaufen bei der
gewaltigen Topauswahl!

und aus meiner Sicht ist der Vergleich zum IS mehr als gerechtfertigt aber
wir können auch gerne einen Vergleich gegen einen 3er oder A4 ankurbeln.
In der Liga will sich AR positioniert sehen und somit gilt es sich an dem
stärksten Kontrahenten zu messen, nach meiner Meinung wird dieser IS
DER Konkurrent sein.

Grüssli
Iwan
__________________
Aus dem All betrachtet, ist die Erde weiss und blau. Das kann kein Zufall sein
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  #35  
Alt 03.05.2005, 22:46
Benutzerbild von Renato
Renato Renato ist offline
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Registriert seit: 21.06.2002
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Zitat:
Zitat von didiklement
Bei dem Vergleich bleibt mir einfach die Luft weg. Wie kann man die beiden Autos vergleichen. Der Alfa Romeo 159 hat eine lange Tradition mit allen Höhen und Tiefen und eine extreme Sportlichkeit mit allen Ecken und Kanten. Der Lexus hat zwar alle Garantien und einen vernünftigen Preis mit einer vernüftigen Motorisierung, trotzdem würde ich nie (NIE) an einem Parkplatz einen solchen Wagen besteigen. Dem fehlt einfach alles, der Charakter, das Feeling, Italianata und durchdringende Schönheit. Der Lexus ist einfach ein Fahrzeug!

Nun, so siehst Du das und wenn ich meine Alfa Brille aufsetze genauso. Aber die künftigen Kunden eben nicht. Und das genau ist das Ziel von jedem Autohersteller, soviel Kunden wie möglich für Ihr Produkt zu gewinnen.
Die meisten potentiellen Kunden sehen das ganze von der objektiven Seite und da ist der Vergleich eben voll und ganz gerechtfertigt.
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  #36  
Alt 03.05.2005, 23:12
Benutzerbild von mc
mc mc ist offline
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Registriert seit: 04.05.2003
Beiträge: 1.046
Cool Zum..

..159er vs Lexus kann ich erst was sagen, wenn ich einen 159er liver erleben
kann, Bildli und Eckdaten sind mir eigentlich ziemlich Wurst, man muss rein-
hocken, eine Runde drehen, und dann kann ich sagen, ob's was ist oder nicht.

Wirklich ohne Alfa-Brille und aus eigener Garagen-Erfahrung muss ich sagen,
dass Kunden in der Regel schon vergleichen und sich nach Preis/Leistung das
vermeindlich richtige Auto aussuchen, evtl. sogar eine Tabelle mit gewichteten
Vor- und Nachteilen erstellen, jedoch wählen die anderen 75% der Käufer
rein aus dem Bauch nach Image & Emotionen heraus anhand des Charakters
(und somit mit einer Brille?) das Auto aus.

Ich hab bei Mercedes noch kein Kunde erlebt, der mit Offerten zwischen
einem Mercedes SLK und einem Honda S2000 wählen musste... welches
immer das bessere Auto ist, der Kauf wird von beiden nach Charakter
bestimmt.

Diesem Punkt wollen alle Hersteller immer mehr entgegen kommen, und das ist
ja genau der Punkt, wo die Italiener enorm stark sind (für einige waren). Dies
hat ja zur Folge, dass Alfa evtl. etwas Deutscher wird und die Deutschen vom
Design her etwas italienischer werden wollen.

Ein Lexus werde ich nie fahren und auch nie anschauen, jetzt kommt die
Italia-Brille: Eher kauf ich einen alten Panda, hat dann mehr Styl als so ein
Supi-Japaner.

Damit will ich mich weder disqualifizieren noch sonst was, ich empfinde
einfach so, in einem Japi wäre ICH nicht mehr ICH, auch irgendwelche 300
Pferdchen die mit kaum Verbrauch an allen Rädern drehen und wenn ich den
vollen Kaufpreis nach 15 Jahren zurück bekommen würde ohne einen Cent
für Reparaturen, ICH könnte es nicht. Nicht weil der Lexus schlechter ist
oder ein ungefälliges Design hat oder was auch immer, es würde einfach
nicht gehen, mir wär nicht wohl. Wenn das eine Alfa-Brille ist, dann bin ich
auch so ein bekennender Alfa-Brillenträger.
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  #37  
Alt 04.05.2005, 07:26
Benutzerbild von Toni_147
Toni_147 Toni_147 ist offline
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Registriert seit: 09.09.2002
Beiträge: 1.013
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Zitat:
Zitat von mc

Ein Lexus werde ich nie fahren und auch nie anschauen, jetzt kommt die
Italia-Brille: Eher kauf ich einen alten Panda, hat dann mehr Styl als so ein
Supi-Japaner.

Damit will ich mich weder disqualifizieren noch sonst was, ich empfinde
einfach so, in einem Japi wäre ICH nicht mehr ICH, auch irgendwelche 300
Pferdchen die mit kaum Verbrauch an allen Rädern drehen und wenn ich den
vollen Kaufpreis nach 15 Jahren zurück bekommen würde ohne einen Cent
für Reparaturen, ICH könnte es nicht. Nicht weil der Lexus schlechter ist
oder ein ungefälliges Design hat oder was auch immer, es würde einfach
nicht gehen, mir wär nicht wohl. Wenn das eine Alfa-Brille ist, dann bin ich
auch so ein bekennender Alfa-Brillenträger.

So dachte ich bis vor 3 Jahren auch !! Es ist auch ein bisschen Charaktersache, ich denke niemand darf da disqualifiziert werden ! Die einen werden zu Überläufern, die anderen krallen sich an Ihre Marke fest, und das ist bei einem Alfa verständlich. Alfa baut nun mal schöne Autos, aber ein wirklicher Designentwurf ist der 159er nicht ! Ähnlich wie der "neue" 147er: Etwas abgeschliffen, neue Schweinwerfer et voilà, ein neues Auto ? Nein, überhaupt nicht. Alfa könnte ruhig etwas mehr Mut in sein Design bringen ! Ich finde z.B. auch den GT nur eine verlängerte Form des 147er, mit sogar dem gleichen Interieur ! Verstehen wir uns richtig, der GT gefällt mir sehr gut, doch das Design ist im grossen und ganzen immer etwa das gleiche geblieben!

Sehen wir uns den 5er BMW an: (es bleibt mir jedes mal der Atem stehen)ich finde dieses Auto ein Kunstwerk (bis auf die dünnen Sitze) ! Und im Vergleich zum alten 5er ein absolut neues Auto, wessen Design mit der Zeit mitgeht !

Dasselbe gilt auch für den A4, A6 und den neuen Passat, zum Vorgänger sind das absolut anders designte Fahrzeuge !

So hat ein Konsument schnell mal einen Grund, die Marke zu wechseln !
__________________
Are you gonna go my way ?
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  #38  
Alt 05.05.2005, 11:21
didiklement didiklement ist offline
Maniac
 
Registriert seit: 27.04.2005
Beiträge: 524
Standard Lexus, BMW, Audi versus Alfa

Alfa war eine Zeit lang auf der Verliererstrasse, weil man "Italianata" nicht mehr verkaufen konnte. Deshalb kam auch Fiat in die Krise... Mit dem Wechsel vom Heck- zum Frontantrieb kam ich auch in Versuchung, andere Fahrzeuge anzuschaffen.
Ich fuhr dann auch einige Jahr Zug, das hatte aber andere Gründe. Mit dem 156 und dem 147, beide mit der Auszeichnung Auto des Jahres (!) fand Alfa Romeo auf die Siegesstrasse zurück, was sich in grossem Wachstum zeigte.
Die Marke traf den Zeitgeist und seither heisst es überall, Alfa baut schon schöne Autos.
Mir persönlich ist der jetzige Sportwagon etwas zu sehr ausgestattet. Dieser Firlefanz mit Abstandswarnung nach hinten, Regensensor und Frischluftsensor sowie Klimaautomatik müsste gar nicht sein. Der 159 wird das alles auch haben und wohl noch viel mehr, damit wird man definitiv zur Konkurrenz aufschliessen. Die Gefahr besteht, dass Alfa damit vergleichbarer wird. Und so mehr Alfisti zur Konkurrenz wechseln.
Es geht aber auch umgekehrt, wer bislang Audi oder Lexus fuhr, prüft jetzt auch Alfa, weil die Schönheit und der italienische Stil ankommen. So kommt auch für den BMW-Fan der Alfa wieder zum Zug.
Für mich ist Alfa die Marke Nummer 1, dann kommen Maserati, Ferrari und Lancia, später dann Audi und Saab. Einen Japaner kann ich nicht wirklich zum Vergleich heranziehen, dem fehlt zu viel.
__________________
News und Stories zu Alfa Romeo: http://www.alfavisione.net

Gruender von http://www.alfa-news.ch und http://www.alfanews.blogspot.com

Geändert von didiklement (05.05.2005 um 12:24 Uhr).
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