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  #721  
Alt 12.01.2010, 14:23
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rosso rosso ist offline
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Zitat:
Zitat von Milano
doch mit 1:1 "kopien" konnte ich nie etwas anfangen und als autofan, finde ich es schon ziemlich traurig wie weit es gekommen ist.

100% deiner Meinung. Das ist aber wohl der Preis des Preiskampfes den wir zahlen denn anscheinend akzeptiert das der Markt.

Wegen den Etappenzielen, ich hab das hier gelesen:
Fiat currently owns 20 percent of Chrysler and can raise its stake to 35 percent once it satisfies three criteria: builds a plant in the U.S. to assemble fuel efficient engines; builds a 40 mpg car in the U.S. and expands Chrysler's international reach. For each milestone achieved, Fiat gets another five percent of Chrysler. The first hurdle looks like it will be cleared next year, with Fiat committing to building the 500's 1.4-liter, 92-horsepower engine in Dundee, Michigan at what was once the Global Engine Manufacturing Alliance plant.
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  #722  
Alt 13.01.2010, 07:21
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Standard Marchionne in Detroit

Quattroruote.it
Marchionne zu Alfa:
Zitat:
Zitat von quattroruote
"Oggi la MiTo ha le qualità di una BMW, la Giulietta le avrà. Però, per fare delle auto che facciamo concorrenza ai tedeschi ci vogliono i soldi e noi ne abbiamo già messi troppi nell'Alfa".
MiTo hat schon und die Giulietta wird das Qualitätslevel von BMW erreichen. Aber um Auto zu entwickeln, die den Deutschen Konkurrenz machen können braucht es Geld ... und wir haben weiss Gott schon zu viel in Alfa gesteckt.
--> also nix moneta für neues Alfa
Zitat:
Zitat von quattroruote
"C'è ancora gente che sogna un'Alfa che non può più esistere".
Es gibt immer noch Leute die von einer Alfa Romeo (Marke) träumen, die gar nicht mehr existieren kann.
Zitat:
Zitat von quattroruote
"L'Alfa ha tre prodotti: la 159 che non è al livello che speravamo, la MiTo che lo è, e la Giulietta che lo sarà".
Alfa hat 3 Produkte: 159 (leider nicht so gut wie wir gehofft hatten), MiTo (auf dem gewünschten Level) und Giulietta (die auf dem gewünschten Level sein wird)

Der amerikanische Partner von Lancia
Zitat:
Zitat von quattroruote
"Lo sviluppo di Lancia va interpretato come uno sviluppo comune con Chrysler. Poco importa il logo che sarà sulle auto".
Die Entwicklung von Lancia wird als gemeinsame Entwicklung betrachtet. Das Logo vorne auf dem Auto interessiert kein "Schwein". (--> recht freie Interpretation...)

Unsere Lieblingsfabrik: Pomigliano
Zitat:
Zitat von quattroruote
"Abbiamo preso l'impegno di trasferire la produzione della Panda, anche se di per sé la cosa non avrebbe molto senso. Se ci saranno le condizioni, sono pronto a discuterne con le parti sociali".
Wir sind die Verpflichtung eingegangen die Panda-Produktion nach Pomigliano zu transferieren, auch wenn das keinen Sinn macht. Wenn die Bedingungen entsprechend sind, werden wir mit den Sozialpartnern reden
--> armer Panda... vom zuverlässigen Kleinwagen zum ...

Elektroauto
Zitat:
Zitat von quattroruote
"Il futuro elettrico è nel medio e lungo periodo. Oggi abbiamo la tecnologia, ma non funziona il rapporto costi-benefici".

"La 500 elettrica arriva a 100 km/h in un attimo e ha una coppia formidabile. Però, finché può percorrere solo 160 km e costa 40.000 dollari, di cosa stiamo parlando?".

"Il primo intervento razionale sarà sui veicoli commerciali, perché fin quando non arriveranno batterie più efficaci e longeve è meglio non farsi illusioni".
Elektroantrieb macht mittel- und langfristig Sinn. Heute ist das Preis-/Leistungsverhältnis schlecht, auch wenn die Technik da ist.

Der 500e ist 100km/h schnell mit SUPER Drehmoment. Kommt aber nur 160km weit und kostet 40'000 USD ... von was reden wir hier eigentlich?

Zuerst wird Elektro im Nutzfahrzeugbereich eingesetzt werden. Bevor nicht bessere Batterien zur Verfügung stehen, ist es besser sich keine Illusionen zu machen...

Dodge Viper
Zitat:
Zitat von quattroruote
"La Viper è 'the best' in America e noi non ne annunceremo la fine".
Die Viper ist einfach das beste in Amerika und wir werden sicher nicht deren Ende ankündigen.
---> Erst vor etwa 2 Monaten sind doch die letzten Spezialmodelle, die das Ende der Viper darstellen sollten angekündigt worden mit der Aussage "Ende 2010 (oder 11): ende Viper"

Italiaspeed (Englisch)
Zitat:
Zitat von Italiaspeed
ergio Marchionne dismissed at the Detroit Auto Show notions that it could be sold but did admit that it was facing a crunch year.
Sergio dementierte Gerüchte, dass Alfa zumn Verkauf steht, bestätigt aber, dass 2010 ein Schlüsseljahr für Alfa sein wird.
Zitat:
Zitat von Italiaspeed
Marchionne hinted that after the launch of the Giulietta, the name hastily very chosen for the replacement model for the long running Alfa 147, there could be a product freeze or that Chrysler platforms could underpin future models. "Certainly the availability of D and E segment [platforms] in the United States which are capable of being Alfa Romeo-ised is there," he said. "We need to look at the economics of that opportunity," Marchionne added.
Marchionne deutete einen Entwicklungsstop an ... oder als Alternative die Verwendung von Chrysler Plattformen für zukünftige Produkte. "Vor allem im D- und E-Segment hat es in Amerika gute Plattformen, welche an Alfa angepasst werden können. Wir müssen die ökonomischen Chancen in Betracht ziehen."
--> Hoffnung: also doch noch ein 159 und 166 Nachfolger? Leider halt auf Chrysler Plattform... die aber (zur Freude einiger!!!) auf Mercedes basieren ( )
Zitat:
Zitat von Italiaspeed
Marchionne added that: "we need to sell cars, not talk about history."
Wir müssen Autos verkaufen, und nicht über die Vergangenheit quatschen.
Zitat:
Zitat von Italiaspeed
"We need to be realistic with what Alfa can and should do,"
wir müssen realistisch sein, bezüglich dem, was Alfa tun kann und tun sollte...
Zitat:
Zitat von Italiaspeed
"2010 is a make or break it for Alfa."
2010 ist ein Erfolgsjahr oder das Ende für Alfa
Zitat:
Zitat von Italiaspeed
"Alfa plays in a very, very difficult market because strategically it has an ambition to go after higher end German cars; when you look at execution it's been relatively poor."
Alfa spielt in einer extrem schweren Liga. Strategisch ist der Wille da nach oben zu wandern und den Deutschen Konkurrenz zu machen; aber wenn man genau hinschaut ... ist die Ausführung ziemlich mies...
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  #723  
Alt 13.01.2010, 07:42
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wie unbequem seine aussagen auch sein können und wie sehr sie auch schmerzen können, bleibt er bei der wahrheit und sagt klar was er denkt und wie die sachen stehen!

so interpretiere ich seine aussagen:

- alfa hat für ihn keine priorität
- wenn alfa weiterlebt, richtet man sich nicht nach den alfisti, sondern greift die kunden der deutschen an
- er hat jetzt in den staaten zu tun, er nimmt chrysler und lancia zusammen und lanciert 1:1 kopien, wenig aufwand, viel ertrag!
- um die gewerkschaften ruhig zu halten, produziert er den panda in pomigliano, obwohl es ihm überhaupt nicht passt!

schade wurden die modelle wie der GT nicht weiterentwickelt, nebst dem titel coupè des jahres verkaufte er sich auch ziemlich gut.
Qualitativ finde ich die alfa's hochwertig und brauchen sich sicher nicht zu verstecken, aber mit drei modelle konkurrenzfähig sein wollen...naja...

für mich bleibt unklar... der mito läuft, sieht man an den verkaufszahlen und an marchionnes aussagen, soll das jetzt heissen, dass wenn die giulietta ein erfolg wird, weiter in alfa investiert wird? hängt also alles von diesem alfa ab?
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  #724  
Alt 13.01.2010, 08:38
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Der Giulietta als 147er Nachfolger muss zum Erfolg werden weil es das
einzige wirkliche Volumenmodell bei Alfa war und ist, darum hat man da zuge-
wartet mit der Lancierung, man will nichts falsch machen...
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  #725  
Alt 13.01.2010, 09:45
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AJesse AJesse ist offline
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Zitat:
Zitat von Milano
für mich bleibt unklar... der mito läuft, sieht man an den verkaufszahlen und an marchionnes aussagen, soll das jetzt heissen, dass wenn die giulietta ein erfolg wird, weiter in alfa investiert wird? hängt also alles von diesem alfa ab?
Das ist mein Verständnis...

Alfa muss mit den 3 Modellen zeigen, dass man Kunden an Bord holen kann.
Es gibt ja ehemalige 5er Fahrer, die in den BMW-Foren beneidet werden, dass sie den Mut hatten auf Alfa 159 umzusteigen, der sei VIEL schoener als alles was BMW je hingekriegt hat...
MiTo wird sicher einige neue Kunden bringen, die sonst zu BMW (1er) oder Mini gehen würden...
und die Giulietta muss einige 147er ersetzen und ein paar Golf-Piloten abwerben...

Dann und NUR dann, wird wieder in Alfa investiert... und wenn das nicht passiert: Alfa abwickeln
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  #726  
Alt 13.01.2010, 11:42
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Zitat:
Zitat von AJesse
Das ist mein Verständnis...

Alfa muss mit den 3 Modellen zeigen, dass man Kunden an Bord holen kann.
Es gibt ja ehemalige 5er Fahrer, die in den BMW-Foren beneidet werden, dass sie den Mut hatten auf Alfa 159 umzusteigen, der sei VIEL schoener als alles was BMW je hingekriegt hat...
MiTo wird sicher einige neue Kunden bringen, die sonst zu BMW (1er) oder Mini gehen würden...
und die Giulietta muss einige 147er ersetzen und ein paar Golf-Piloten abwerben...

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und wenn der Audi 1 und die neue A/B-Klasse von Mercedes ein schönes und gutes Ding sind, dann hat es Alfa wieder schwer....es ist immer so, wenn Du kein Angebot hast über viele Segmente, kannst Du keine neue Kunden ansprechen....
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  #727  
Alt 13.01.2010, 11:47
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macht der kerl eigentlich noch was anderes als täglich irgendwelche interviews zu geben...

zudem widerspricht er sich dauernd und gibt wirres zeugs von sich. anstatt klar die richtung auzuzeigen verwirrt er kunden, mitarbeiter und investoren. völlig verantwortungslos...
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  #728  
Alt 13.01.2010, 12:29
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Milano Milano ist offline
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gut, es ist einfach jetzt marchionne zu "beschimpfen" nur weil er sagt was sache ist!
er muss ja nur alles wieder in die richtige richtung lenken, den schlamassel hat er den vorgängern zu verdanken. seine entscheidungen sind halt die logische folgen. den will ich sehen, der weiterhin in ein produkt investiert welches nur verluste einfährt!

audi brauchte 15 jahre um bmw's und mercedes' level zu erreichen, das kann man mit 2 produkte nun mal nicht erwarten, es kann nur der anfang sein.
alfisti sind nun leider keine referenz, sondern der markt. leider scheint er zu vergessen, dass es alfa auch nur dank den alfisti gibt, die sich auf kompromisse eingelassen haben um weiterhin auch im alltag alfa fahren zu können. den erfolg der deutschen, hat man AUCH dem fehlenden angebot von alfa's zu verdanken, so sehe ich das jedenfalls. ich stütze mich dabei auf persönliche erfahrungen von bekannten und freunde, die heute bmw etc. fahren, weil alfa nun mal nicht fähig war tolle produkte wie 147,156,166 und GT weiter zu entwickeln!

mit mito und giulietta hat alfa nicht nur gute autos im angebot, sondern auch mehrere motorisierungen die bestimmt die nachfrage vieler kunden decken können.
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  #729  
Alt 13.01.2010, 13:17
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Silversnake Silversnake ist offline
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Also ich verstehe zum Teil leute hier drin nicht!!!!

Jungs, wacht mal auf, wir sind in einer grossen Kriese und da kann man kein Wunschkonzert spielen! Es müssen Modelle her die Kohle bringen und nix anderes. Man lässt sämtliche Emotionen links liegen, was für uns Alfisti echt "SCHEISSE" ist, aber absolut verständlich ist in der Situation! Es geht um viele Jobs und viel Geld das verloren geht...das vergessen die Leute hier drin mal schnell. Die, die sich seit Jahren einen Superboliden mit V8 und über 300PS wünschen, würden doch nie und nimmer die Kohle dafür ausgeben...nur wenige Ausnahmen gibts da und diese retten Alfa nicht!

Ich habe auch noch Mühe mit den neuen Modellen (Mito, Giulietta)! Sie sind nichts spezielles, aber umso spezieller, umso weniger verkauft sich das Teil! Zudem kommt noch dazu dass doch mehrheitlich Italiener Alfas fahren...schau aber mal wieviele Landsleute (speziell in Italien selber) einen Alfa fahren!!! Sobald einer Kohle hat, rennt er zum BMW, Audi oder Mercedes Händler! Genau das macht die ganze Sache nicht einfach!

Alfa, also resp. FIAT hat es vor ein paar Jahren selber vergeigt aus Alfa Romeo das zu machen was es vor 30 jahren war! Marchionne macht einen guten Job, nicht immer den besten, aber er hat es zumindest geschafft Fiat aus den roten Zahlen zu holen. Jetzt muss man das Ganze ausbauen und wenn die Kassen wieder gefüllt sind, kann man andere Marken (Alfa, Lancia) wieder pushen! Es bringt auch nichts wenn er "uns" allen Honig ums Maul schmiert und dann in ein bis zwei Jahre sieht das Ganze anderst aus. Also Ragazzi, geniesst die alten Alfas, probiert das Ganze mit den neuen Modellen sachlicher anzuschauen und Jungs, wenn ihr euch keinen Mito oder Giulietta kauft als Zweitwagen, wird es nie was grösseres geben.

ASo, nun geht und kauft Alfas
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  #730  
Alt 13.01.2010, 15:01
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rosso rosso ist offline
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Also ich versteh die Aussagen so:
- Alfa gehört in eine höhere Liga. Das geht aber nur mit neuen Autos und weniger Verkäufen. Danach braucht es (finanziellen) Druchhaltewille weil die Premiumübung ja erst mal auf die Verkaufsvolumen geht. Das kann sich der Konzern im Moment wohl einfach nicht leisten. Zudem hat er wohl starke Bedenken ob sich Alfa überhaupt noch als Premium vermarken lässt.

Übrigens gibt es das Gerücht das Bertone, Pininfarina und Giugiaro am Genfer Autosalon ihre Vorstellung von je einer Version des Nachfolger des 159 präsentieren werden.
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